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[求教]歼-11BS串列双座型改为舰载电子战飞机的可行性

浏览:0 发布:2019/04/26 10:06

航母的舰载机包括战斗机,预警机,电子战飞机,加油机,反潜机,运输机和直升机。看了之前的贴子,大家关注得最多的是战斗机和预警机,中国自建航母采用SU-33或歼-11BS作为其舰载战斗机似乎已经成为定局,而相应的电子战飞机似乎罕受关注。以下是我对歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机的设想,还请各位大大指教~~~ :) :b :D


歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机的优势:

一.歼-11BS串列双座型的原型为SU-27UB重型战斗/轰炸机,有改装为舰载电子战飞机的良好基础(其内部空间宽裕,可以安装大型的电子设备;挂载能力强,能挂载多个电子战吊舱)。F/A-18F这样的中型舰载机都已经成功改装出舰载电子战飞机E/A-18G,可见歼-11BS串列双座型这样的重型舰载机,在机身改装方面的难度不会很大。

二.歼-11BS串列双座型的航程远,飞行速度快,改装为舰载电子战飞机的话可以伴随战斗机群进行全程作战。

三.歼-11BS串列双座型的载弹量大,全机拥有十二个武器挂架,改装为舰载电子战飞机的话,即使用六个武器挂架挂载了多个大型电子战吊舱(如在左右翼根挂架上各挂一个,在左右翼下挂架上各挂一个,在左右进气道下方挂架上各挂一个),也能在剩下的六个挂架上挂载4~6枚空对空导弹(如在翼尖,翼稍挂架上挂载近距空对空导弹,在机身中线的纵列挂架上挂载中距空对空导弹)用于自卫,配合其较强的机动性,即使在高强度作战环境中,在护航战斗机数量减少,甚至不用战斗机护航的情况下也可自保。

四.由歼-11BS串列双座型改装的舰载电子战飞机,其机身结构,发动机能够与歼-11BS系列舰载机保持较高的通用性,可以在原型机的生产线上进行生产,而较高的通用性能方便平/战时的维护保养,也能较好地保持舰载机后勤体系的一致性。



歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机的劣势:

一.SU-27系列发展至今,从未有电子战型号面世并投放市场。中国要将歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机,将不会有其他的经验可供借鉴,一切都得自己摸索,这在技术上存在一定的风险。

二.歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机,除了要进行上舰所必须的改装之外,作为电子战飞机还必须安装大量的电子设备,这将会使飞机的重量大为增加。如果中国的航母舰载机采用弹射起飞则问题不大;若采用滑跃起飞,歼-11BS电子战型飞机的性能(如航程,武器/掉舱挂载量)必定会受到影响,其作战效能也会打些折扣。

三.歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机,由于要对机身进行改装并安装大量的电子设备,其价格必定较普通的歼-11BS串列双座型更为昂贵,这将影响该型机的采购数量,由此减少该型机在每一艘航母上的配备数量。航母的舰载机包括战斗机,预警机,电子战飞机,加油机,反潜机,运输机和直升机。看了之前的贴子,大家关注得最多的是战斗机和预警机,中国自建航母采用SU-33或歼-11BS作为其舰载战斗机似乎已经成为定局,而相应的电子战飞机似乎罕受关注。以下是我对歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机的设想,还请各位大大指教~~~ :) :b :D


歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机的优势:

一.歼-11BS串列双座型的原型为SU-27UB重型战斗/轰炸机,有改装为舰载电子战飞机的良好基础(其内部空间宽裕,可以安装大型的电子设备;挂载能力强,能挂载多个电子战吊舱)。F/A-18F这样的中型舰载机都已经成功改装出舰载电子战飞机E/A-18G,可见歼-11BS串列双座型这样的重型舰载机,在机身改装方面的难度不会很大。

二.歼-11BS串列双座型的航程远,飞行速度快,改装为舰载电子战飞机的话可以伴随战斗机群进行全程作战。

三.歼-11BS串列双座型的载弹量大,全机拥有十二个武器挂架,改装为舰载电子战飞机的话,即使用六个武器挂架挂载了多个大型电子战吊舱(如在左右翼根挂架上各挂一个,在左右翼下挂架上各挂一个,在左右进气道下方挂架上各挂一个),也能在剩下的六个挂架上挂载4~6枚空对空导弹(如在翼尖,翼稍挂架上挂载近距空对空导弹,在机身中线的纵列挂架上挂载中距空对空导弹)用于自卫,配合其较强的机动性,即使在高强度作战环境中,在护航战斗机数量减少,甚至不用战斗机护航的情况下也可自保。

四.由歼-11BS串列双座型改装的舰载电子战飞机,其机身结构,发动机能够与歼-11BS系列舰载机保持较高的通用性,可以在原型机的生产线上进行生产,而较高的通用性能方便平/战时的维护保养,也能较好地保持舰载机后勤体系的一致性。



歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机的劣势:

一.SU-27系列发展至今,从未有电子战型号面世并投放市场。中国要将歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机,将不会有其他的经验可供借鉴,一切都得自己摸索,这在技术上存在一定的风险。

二.歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机,除了要进行上舰所必须的改装之外,作为电子战飞机还必须安装大量的电子设备,这将会使飞机的重量大为增加。如果中国的航母舰载机采用弹射起飞则问题不大;若采用滑跃起飞,歼-11BS电子战型飞机的性能(如航程,武器/掉舱挂载量)必定会受到影响,其作战效能也会打些折扣。

三.歼-11BS串列双座型改装为舰载电子战飞机,由于要对机身进行改装并安装大量的电子设备,其价格必定较普通的歼-11BS串列双座型更为昂贵,这将影响该型机的采购数量,由此减少该型机在每一艘航母上的配备数量。
汗~~~没有人回复吗~~~:L

自己先顶一个~~~
这几年 ,沈飞也没白忙乎。歼-11BS还是比较有前途的,他的位置J0S、JH7A还是不能替代的。这几年,军工企业不比前几年,国家投入多,企业间竞争加剧。都在想发展。
那我们的第一代电战飞机就和美国的最新一代差不多了,不用经过EA-6的四人制。呵呵。
你希望它起飞重量多少?
如果钱足够多不在乎成本,那用J11BS的机体改成电子战飞机是最好不过了,再配上有电波功击能力的超大功率有源相控阵雷达那是相当的NB啊!这钱我觉得多少都该花。就是技术门栏高。
是啊,技术门槛相当高,对电子技术的要求我们暂时很难做到。
这种方案要求飞机用AESA雷达和综合电子战系统以及先进数据链,都是我们的弱项。
现在中国的问题不是什么载弹量不载弹量的问题……如果要考虑这个问题,请优先考虑一下战斗机起飞的问题。目前中国手上来自某“北极熊”的航母“瓦良格才67500吨排水,而且其起飞并非使用蒸汽弹射——该技术目前只有美国掌握,我们的航母是跃升式起降——考虑到这一因素,我们的舰载机载重量不可能过大,而且起飞时对油料要求大(跃升式甲板对舰载机起飞有一定的翼载荷约束,翼载荷越大,对飞机的起飞速度和飞行甲板的距离要有就越大),这影响到作战半径的问题。因此,首要要解决的是起飞问题,然后才是选型问题。(以Su-33为例,陆上外挂负荷8吨起飞,跃升甲板起飞只能放弃一半负载,约4吨)

另外,就目前看来,中国预警机的因素,中国会考虑购买俄罗斯的卡-31(中国那伊尔-76和运8的预警机上那航母,确实挺不容易)。而中国可能会选择J-XH改和双发J-XI改作为舰载机选型的候选机种。

问题是,管1个人吃饱容易,管2个口味不同的人吃饱就不太容易了。J-XH改和双发J-XI改同时选中的可能性比较小,所以目前看来,中国航母战斗训练群(瓦良格号确实只是一个过渡的训练用航母,咱那这个出去兜风都觉得丢面子)只会选择一种舰载机。

另外,搂主所说的Su-33上中国航母,这种可能性恐怕只比被陨石砸中的几率高那么一点点(如若果真2012年中国形成第一个航母战斗群)。Su-33 是俄罗斯惟一的重型舰载机(也是世界上目前唯一的),俄罗斯目前只有一艘航母,Su-33 寄托着北方雄海军航空兵最后的荣耀,岂是说卖给中国就卖的不成。。。Su-33是否卖给中国,那可不是一两场谈判可以搞定的,恐怕即便俄军方愿意卖给中国,咱也得考虑考虑,俄会怎么掐我们的脖子,掐哪里以及怎么掐的问题了。

毕竟现在的葡京政府(恐怕过了今年就要换届了)不是当年的红色帝国政权。
现在的俄罗斯军工及海军航空兵实力,也愿不是当年红色帝国的水平了。
我向军委汇报一下,具体方案由楼主来实施.
可以参考超虫变E/A-18G
楼主确认歼11BS是冲CV而去的吗?
目前中国的预警飞机(航母用),还是推荐在新舟-60上面开刀。

至于电子战飞机,毕竟Su-27改动并非说出就能做出的,人家F/A-18大虫子战斗机改成了E/A-18,是因为人家老米国人设计的大虫子。Su-27 貌似不是咱设计的吧,所以这里的风险不是一般般的大——除了技术风险之外,同样存在军事风险和政治风险。

另外,楼主阁下应该明白,当年小鬼子目本的F-2 失败的惨痛教训。经过20年,投资上百亿,结果不了了之。并非将各种最尖端设备放在一起就能搞出一个“机器猫模式”(“乐高积木模式”)的好咚咚的哦~~,况且咱中国还没这么高的水平,还没这么尖端的技术呢。

中国摸爬滚打,经历两次技术封锁,航空工业在过去20年(1980-2000,这是第二次)几乎处于蜗牛前行状态——不过可喜的是,咱把基础搞好了,咱把基本设施搞得差不多全了——所以,我相信在未来10年(2017年前),中国会在电子战方面有一次飞跃,但至少不会在这前五年内出现。可航母2012年形成(最乐观推测是2012年形成战斗群),所以这当中还存在一定的时间差。飞机要经过方案设计、初步设计、详细初步设计、详细设计、试制和试飞6阶段,即便在成熟的Su-27上开工,也得喝北极熊“讨论讨论”,获得许可,仔细研究,避免目本的F-2支援战斗机的覆辙。

因此,预警机问题解决的同时(预警机的问题最乐观的解决时间是5-8年),电子战飞机一同上马(即便技术成熟,也得要3年,何况咱技术还不成熟),海军恐怕没有这么多的预算——在这之前,好得先掏腰包搞定航母战斗群和舰载机问题呢。。。
感谢各位的回帖~~~:)   很高兴能就这一设想与各位交换看法~~~:D

回5楼幻炎兄:我希望舰载电子战型歼-11BS的起飞重量不超过SU-33UB的。

回12楼365赌王大大:在SU-33无法成为我国第一代舰载战斗机的情况下,歼-11BS无疑是我国训练/自建航母所用舰载战斗机的较为现实的选择,将其改为舰载战斗机也有现成的经验可供借鉴。

回13楼285900537兄:感谢兄弟的详尽回复:)  F-2的教训确实够惨痛,盲目地堆砌技术最终也未必能得到相应的回报(当然印度的SU-30NKI也算是个中典型)。中国在这方面只有步步为营,稳扎稳打,才能实现既定的目标。令人欣慰的是,中国航空人正在为之而默默的奋斗着,我们就拭目以待吧————面包总会有的!
]]
原帖由 3483365 于 2007-4-14 22:02 发表
电战飞机用11BS?

只能勉强提供小范围对自己飞机的电子掩护把,想压制对手基本没有希望。
那点体格根本不够

补充,电子对抗的基本要求是破坏对方兵力、设施、和武器的管理。还要保证我方的管理。
按你的 ...


阁下的意思是否是可以考虑使用与预警指挥机使用相同的机体
但是如此,可能无法进行伴随掩护
舰载战斗机群进行全程作战,以软/硬电子杀伤手段为飞机编队提供必要的掩护,而非以软/硬电子杀伤手段完全压制对手。

从美国海军航母上电子战飞机的装备状况来看,也没有配备大型的,可以完全压制对手的专用电子战飞机(美国海军一艘航母上一般只配备4架E-2C空中预警机和4架EA-6B电子战飞机),执行战斗任务时也没有另外派遣专门的电子战飞机伴随编队进行掩护;美国海军也没有在E-2C的机身基础上改装出比EA-6B更大,电子战能力更强的电子战飞机。由此可见,考虑使用与预警机使用相同的机体改装出电子战专用飞机并非不可以,但作为舰载电子战飞机,似乎就没有必要了。
]]
[quote]原帖由 w9d8h3 于 2007-4-14 23:14 发表




感谢3483365大大的回复。

以歼-11BS改装的舰载电子战飞机的作用是伴随舰载战斗机群进行全程作战,以软/硬电子杀伤手段为飞机编队提供必要的掩护,而非以软/硬电子杀伤手段完全压制对手。

从美国海军航母上电子战飞机的装备状况来看,也没有配备大型的,可以完全压制对手的专用电子战飞机(美国海军一艘航母上一般只配备4架E-2C空中预警机和4架EA-6B电子战飞机),执行战斗任务时也没有另外派遣专门的电子战飞机伴随编队进行掩护;美国海军也没有在E-2C的机身基础上改装出比EA-6B更大,电子战能力更强的电子战飞机。由此可见,考虑使用与预警机使用相同的机体改装出电子战专用飞机并非不可以,但作为舰载电子战飞机,似乎就没有必要了。quote]


我们东西也就老瓦哪个级别,飞机数量比别人少不少,再带11电子机太为难了。还有个掩护范围和压制效果的问题。使得数量又不能少。否则自己舰队都罩不住。所以我说的是不适合中国航母。

提供空中掩护倒是没有问题,但是我们的航母遍队可没有老美防御那么好(而且损失不起),给舰队多一重防御总是好的

美国航母群和我们可比性不大,看看毛子才是正道
而且还要看看对手的强度,美国用EA-6B,只能说明他现在还够用

用老毛子的雷达配置来说
防御地带内雷达探测距离
第一防线:8-12km,低空搜索
第二防线:40-60km,中高空搜索
第二防线:80-120km,中高空搜索
敌机袭击方向
100米高度:30-40km
1000米高度:70-80km
4000米高度:120-150km
10000米高度:200-300km

对于这种BT的防空预警,恐怕EA-6B突入后自身难保
但美国需要应付的这种级别的对手不多,也就2个,中国要多的多,航母压力更大。J11太单薄
挂架多是好事~吊舱和反辐射导弹一个都不会少~EA-6B就是挂架少了点

兵器谱文章地址:[求教]歼-11BS串列双座型改为舰载电子战飞机的可行性 http://www.bqpu.net/news/266459

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