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陈虎:中国四代机若三五年内能装备 性能略低也行

浏览:20 发布:2019/02/20 17:39

陈虎:中国四代机若三五年内能装备 性能略低也行


2014-11-21  来源:新华网 作者: 责任编辑:高辰








  陈虎点兵:理解中国四代机,必须要懂的三个关键问题
  这一届珠海航展带给大家很多惊喜,也引发了很多讨论。很多军迷把运20和C17相比较、讨论“鹘鹰”能不能在国际市场占有一席之地。围绕这些话题我讲一些个人看法。
  第一,运20没必要与C17比高下。
  运20和C17的比较是一个热门话题,大家已经把它比较到了细致入微的程度,但是如果从装备运用的角度来说,运20是不是真的有必要与C17分出高下呢?
  其实大型运输机和战斗机不一样,战斗机是直接在天空上PK的,而运输机只要保证使用就行了。战斗机PK中性能上的差距和某些缺陷可能直接带来的是无法夺取制空权、无法完成空战任务的后果,但是对运输机来说,只要能够满足自己的需求、保证有效使用,先进程度有细小的差距问题不大。
  不同国家的战略运输机是根据各自的需求提出研发指标,所以欧洲的运输机方案比美国、俄罗斯、中国的都要小,但是够用了。
  中国的远程大型运输机和美国相比使用的需求和环境都不一样,直接做技术性能的比较意义并不大。
  运输机的改进从技术上来说更容易,现在的大型运输机普遍采用翼下吊挂式发动机吊舱,换装丝毫不影响飞机气动布局,可以不断的改进。
  如果只从某些硬性指标来比较,有些问题就没法理解:美国为什么会用C17替换C5?C5的载重和航程更大。
  为什么俄罗斯空军装备数量最多的是伊尔76而不是更大的安124?甚至在乌克兰还有更大的安225,至今没有什么用户。
  同时我们可以看到一个现象,就是不管战略运输机还是战术运输机,他们的服役周期相当的长,C130飞了几十年依然在不断的改进,所以运20没必要跟C17直接比高下。
  运20能够出现在航展上就是一个巨大的成就,有了这样的基础,今后的改进和发展都没有太大的问题。
  第二是没有过硬的四代发动机,就拿不出像样的四代机。
  在讨论四代机特别是讨论国产四代机的时候,很多人似乎忘了一个不成文的规矩,就是飞机发动机决定了它70%的性能。
  对四代机来说,必须克服一个巨大的技术障碍:要隐身,就必须由外挂式武器改为弹舱式。
  在机体内部设置足够大的弹舱既占空间又占重量,所以四代机相对于之前的飞机显得更加“肥硕”,没有性能先进的大推力发动机很难有优异的性能。
  第三,飞机研发有三大项要做平衡:性能、时间、成本。
  对现在的中国来说,时间成本比性能更重要。在保证同代技术水平的情况下,一些性能比世界顶尖战机略有差距可以接受,只要能够同台竞争就可以。
  在中国军迷热烈讨论四代机的时候,美国下一代战机的方案已经分别由波音和洛马公司提交国会,中国四代机面临着十分严峻的形势,那就是研发周期的压力。
  三五年内如果我们的四代机能够定型装备,哪怕是性能指标略低一些都没有问题,如果单纯追求高精尖的性能而把研发周期拉的过长,那我们的四代机面对的可能是对方更先进的下一代战机,所以性能、技术的先进程度脱离了时间概念没有意义。
  成本也是一个不可忽视的方面。成本涉及装备数量、涉及到在国际市场的竞争力,如果能用更低的成本研制出哪怕性能略微差一些的四代机,仍然具有足够的优势。装备足够数量的战机、凭借价格优势在国际市场上夺得一席之地对我们更为重要,所以关注性能的同时我们更需要关注研发周期和研发成本。




http://www.chinanews.com/mil/2014/11-21/6802385.shtml

陈虎:中国四代机若三五年内能装备 性能略低也行


2014-11-21  来源:新华网 作者: 责任编辑:高辰







歼31机腹高清照曝光 弹舱门清晰可见(组图)
  陈虎点兵:理解中国四代机,必须要懂的三个关键问题
  这一届珠海航展带给大家很多惊喜,也引发了很多讨论。很多军迷把运20和C17相比较、讨论“鹘鹰”能不能在国际市场占有一席之地。围绕这些话题我讲一些个人看法。
  第一,运20没必要与C17比高下。
  运20和C17的比较是一个热门话题,大家已经把它比较到了细致入微的程度,但是如果从装备运用的角度来说,运20是不是真的有必要与C17分出高下呢?
  其实大型运输机和战斗机不一样,战斗机是直接在天空上PK的,而运输机只要保证使用就行了。战斗机PK中性能上的差距和某些缺陷可能直接带来的是无法夺取制空权、无法完成空战任务的后果,但是对运输机来说,只要能够满足自己的需求、保证有效使用,先进程度有细小的差距问题不大。
  不同国家的战略运输机是根据各自的需求提出研发指标,所以欧洲的运输机方案比美国、俄罗斯、中国的都要小,但是够用了。
  中国的远程大型运输机和美国相比使用的需求和环境都不一样,直接做技术性能的比较意义并不大。
  运输机的改进从技术上来说更容易,现在的大型运输机普遍采用翼下吊挂式发动机吊舱,换装丝毫不影响飞机气动布局,可以不断的改进。
  如果只从某些硬性指标来比较,有些问题就没法理解:美国为什么会用C17替换C5?C5的载重和航程更大。
  为什么俄罗斯空军装备数量最多的是伊尔76而不是更大的安124?甚至在乌克兰还有更大的安225,至今没有什么用户。
  同时我们可以看到一个现象,就是不管战略运输机还是战术运输机,他们的服役周期相当的长,C130飞了几十年依然在不断的改进,所以运20没必要跟C17直接比高下。
  运20能够出现在航展上就是一个巨大的成就,有了这样的基础,今后的改进和发展都没有太大的问题。
  第二是没有过硬的四代发动机,就拿不出像样的四代机。
  在讨论四代机特别是讨论国产四代机的时候,很多人似乎忘了一个不成文的规矩,就是飞机发动机决定了它70%的性能。
  对四代机来说,必须克服一个巨大的技术障碍:要隐身,就必须由外挂式武器改为弹舱式。
  在机体内部设置足够大的弹舱既占空间又占重量,所以四代机相对于之前的飞机显得更加“肥硕”,没有性能先进的大推力发动机很难有优异的性能。
  第三,飞机研发有三大项要做平衡:性能、时间、成本。
  对现在的中国来说,时间成本比性能更重要。在保证同代技术水平的情况下,一些性能比世界顶尖战机略有差距可以接受,只要能够同台竞争就可以。
  在中国军迷热烈讨论四代机的时候,美国下一代战机的方案已经分别由波音和洛马公司提交国会,中国四代机面临着十分严峻的形势,那就是研发周期的压力。
  三五年内如果我们的四代机能够定型装备,哪怕是性能指标略低一些都没有问题,如果单纯追求高精尖的性能而把研发周期拉的过长,那我们的四代机面对的可能是对方更先进的下一代战机,所以性能、技术的先进程度脱离了时间概念没有意义。
  成本也是一个不可忽视的方面。成本涉及装备数量、涉及到在国际市场的竞争力,如果能用更低的成本研制出哪怕性能略微差一些的四代机,仍然具有足够的优势。装备足够数量的战机、凭借价格优势在国际市场上夺得一席之地对我们更为重要,所以关注性能的同时我们更需要关注研发周期和研发成本。




http://www.chinanews.com/mil/2014/11-21/6802385.shtml

说的不就是A状态J-20么~用三代改发动机服役
A状态20,战力胜过SU-35,应该大量生产。。
说的不错,俺觉得
本来就这样→_→
不求全面达到娘娘,只要突出一些我们需要的性能指标
可能是要分AB状态的节奏,WS15啊!说好的进度顺利呢?
都到现在这阶段了三五年定型装备怎么可能,试飞不全损伤的不是性能,而是稳定性和可靠性…………
降低标准的话,那还能称得上是四代机吗?
A状态其实不算四代机,只能是三代半的水平
2020年A状态定型的话,2025年才有全状态J-20
没超巡超机动
降低标准的话,那还能称得上是四代机吗?
主要是尽快摸索获得四代机的使用经验,搞搞隐身机实兵对抗测试什么的,这些关乎战斗力形成的东西,早点开展比较好。
主要是尽快摸索获得四代机的使用经验,搞搞隐身机实兵对抗测试什么的,这些关乎战斗力形成的东西,早点开 ...
隐身验证已经通过了吗,符合要求吗
stonewanglei24 发表于 2014-11-21 17:19
不求全面达到娘娘,只要突出一些我们需要的性能指标
首先内有代差这是最关键的,融入体系,拥有战场感知,隐身,至于其他的能做到哪里就先做到哪里,在使用中进行改进,不用一步到位。
JFMaverick 发表于 2014-11-21 18:00
主要是尽快摸索获得四代机的使用经验,搞搞隐身机实兵对抗测试什么的,这些关乎战斗力形成的东西,早点开 ...
首先没有代差这是最关键的,融入体系,拥有战场感知,隐身,至于其他的能做到哪里就先做到哪里,在使用中进行改进,不用一步到位。
02061110 发表于 2014-11-21 17:59
没超巡超机动
那个可以慢慢来,超巡很重要,但隐身和战场感知融入体系更重要
A状态20,战力胜过SU-35,应该大量生产。。
20的气动好的多,A状态就可以和22 拼机动性。
F-16T 发表于 2014-11-21 17:57
A状态其实不算四代机,只能是三代半的水平
应该是3.75代吧!
JFMaverick 发表于 2014-11-21 18:00
主要是尽快摸索获得四代机的使用经验,搞搞隐身机实兵对抗测试什么的,这些关乎战斗力形成的东西,早点开 ...
用14吨推力发动机的歼20,能算3.75代吗?
gaohuaide 发表于 2014-11-21 19:29
应该是3.75代吧!
肥电算四代,黑丝当然也算。
晨曦1027 发表于 2014-11-21 17:05
A状态20,战力胜过SU-35,应该大量生产。。
其实大部分F-14装备的是TF-30,虽然吵吵了很长时间要装F-110,但是大部分f-14用TF-30用到死~由于要适配F-14的进气道设计增加结构重量,F110-GE-400的推重比推重比才6.16
F-16T 发表于 2014-11-21 17:57
A状态其实不算四代机,只能是三代半的水平
没事,F-14也是用二代机发动机服役的,并且大部分F-14终其一生用得都是TF30,但F-14依旧是经典么。包括拍摄壮志凌云的那些架,包括在两伊战争走痛殴萨达姆的波斯猫。
20的气动好的多,A状态就可以和22 拼机动性。
你是黑呢还是白呢,a状态的20是解决有无四代机问题,能对付了35,和娘娘比还是差很多的
没事,F-14也是用二代机发动机服役的,并且大部分F-14终其一生用得都是TF30,但F-14依旧是经典么。包括拍 ...
那是萨大母没好飞机,如果当时有米格29,熊熊都不敢太猖狂
成了跛脚的歼20了
成了跛脚的歼20了
慕容白 发表于 2014-11-21 19:48
那是萨大母没好飞机,如果当时有米格29,熊熊都不敢太猖狂
波斯猫表示,我服役早~当我在两伊战争中暴打萨达姆,我的弟弟鹰隼在贝卡谷地痛肛米格的时候,MIG-29还没去库宾卡呢
五年内黑丝都会处于一种试用的状态
四代不会来的那么快
隐身验证已经通过了吗,符合要求吗
等一等行吗?
波斯猫表示,我服役早~当我在两伊战争中暴打萨达姆,我的弟弟鹰隼在贝卡谷地痛肛米格的时候,MIG- ...
那是毛子没给伊拉克,自己刚装备
山人五四 发表于 2014-11-21 19:18
20的气动好的多,A状态就可以和22 拼机动性。
裤衩这么红?飙血了……
2417042219 发表于 2014-11-21 19:56
成了跛脚的歼20了
其实猫猫也被这个问题困扰过
gaohuaide 发表于 2014-11-21 19:30
用14吨推力发动机的歼20,能算3.75代吗?
就算推重比低点,机动性弱一点,好歹算是隐身机。
必须算4代。至少不弱于肥电?
一个伪军迷 发表于 2014-11-21 20:29
就算推重比低点,机动性弱一点,好歹算是隐身机。
必须算4代。至少不弱于肥电?
其实TF30版F-14推比也就和F-4一样
山人五四 发表于 2014-11-21 19:18
20的气动好的多,A状态就可以和22 拼机动性。
不知道20大概空重多少
F-16T 发表于 2014-11-21 17:57
A状态其实不算四代机,只能是三代半的水平
A状态20虐杀任何3.5代。
花冻鸡呀花冻鸡,你啥时候让我的BKC红起来捏?
退而求其次吧!
不知道20大概空重多少
大致与飞豹A相当,14 吨。

歼-20真正比F-22差的是对地,油耗,机体使用寿命,发动机、雷达等设备和部件的使用寿命,和可维护性、可靠性等。

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